Eastwood Geplaatst op 11-02-2008, 19:25 Reageer
Berichten: 517
gebruiker
Verstuur privé bericht


Hey allemaal,

Hier eventjes een volgend item over ons aller "monster" de gitaar
buizen versterker.  

In deze aflevering gaat het over:"  DE BUIS " .

     

>>>>>>>>>>>      Buizen & Buizen.   <<<<<<<<<<<<<

Ja, we kennen ze in alle soorten en maten en fabricaten.
En met buizen bedoel ik dus niet de bekende pijpleidingen, van olie, gas
en riolen, dan wel ander groot werk, maar de versterker buizen.

Buizen voor versterkers, worden in Engels "Valves"  genoemd en in
het Amerikaans heten ze "Tubes". .....Ja.... lekker handig.

Degene die al een buizen gitaar versterker bezitten zullen misschien wel
eens in hun monster voorzichtig hebben gekeken hoe dat er uitziet van binnen.
Vaak zie je dan alleen het chassis waarop de voeding en luidspreker transformatoren zijn gemonteerd en de buizen keurig in hun buis voeten zijn gezet.

Die buizen kunnen voorzien zijn van metalen afscherm kapjes en / of
metalen veren om te zorgen dat ze er niet kunnen uitvallen.
Vaak bij combo's, omdat de buizen daar meestal op hun kop zijn gepositioneerd.

Maar wat doen de buizen nu eigenlijk?
Daar ga ik het in simpele woorden het nu even over hebben, om zodoende uw
basis kennis weer wat uit te breiden.
{Zie trouwens ook de andere publicaties over transformatoren, luidsprekers, enz.}

Goed, er zijn allerlei soorten (radio) buizen, waarvan er diverse typen worden toegepast in gitaar versterkers.
In Europa werken we vaak met de serie buizen welke een type aanduiding
hebben die meestal met een E begint.

Sedert de opgang gekomen producties van buizen
(vanaf plus minus 1920 (Philips / Siemens / Marconi enz.)
waren ze er snel achter dat het handiger zou zijn om hier
in Europa een vast codering te gebruiken voor de buizen.
Overigens duurde het wel even voordat het zover was,
vanwege allerlei belangen, maar uiteindelijk kwam het wel
tot een uniforme toepassing van buizen nummers en specificaties.

Bijvoorbeeld:
De kleine voorversterker buis met de aanduiding ECC 83
komen we het meeste tegen in versterkers.
Veel toegepaste eind buizen zijn EL34 of EL84.

Natuurlijk moest er in Amerika daarvan worden afgeweken
en met heeft daar vaak nummers als aanduiding van de buizen,
gemixt met letters.
Voorbeelden hiervan zijn in plaats van de ECC 83
heten ze daar 12 AX7 of 7225.
De EL 34 noemen ze daar 6CA7.

De overige bekendste USA typen zijn ook 6L6 uitvoeringen.
Tot de krachtigste eind buis behoort het nummer 6550.

En los van de soms tegengestelde belangen van Europa
versus Amerika, waren er ook nog afwijkende buis nummers
die (gek genoeg) door beiden werden geaccepteerd.
Voorbeeld hiervan is de KT serie, zoals KT 66 (= EL34) KT 88 (= 6550)

Bij de zend buizen techniek (mijn vroegere specialisme)
zijn er ook uniforme buis aanduidingen, ten behoeve van
professionele, Nato en militaire toepassingen.

Er zijn naast de diverse buis nummers ook de nodige buis voeten.
Veel gebruikte voeten voor de voorversterker buizen (ECC / 12AX7)
zijn de zogenaamde Noval modellen.
Zo kunnen we een voorversterker buis met het opschrift ECC 83 eenvoudig vervangen door een 12 AX7 of 7025.

Maar je kunt niet altijd zomaar de 1 met de ander verwisselen.
Een EL34 verschilt in technisch opzicht van een EL84 en past
ook niet in de dezelfde voetje.

Een 6L6 kun je niet ongestraft zomaar in een EL34 voet plaatsen enz.
zonder kennis te hebben van buizen techniek.

Buis voeten voor eind buizen zijn meestal Octale typen.

De kleine buisjes zijn dus voorversterker buizen, die we "Triode" noemen.
De ECC en 12 AX7 hebben 2 secties die kunnen versterken
en daarom heten die " Dubbel Trioden".

Elke triode bestaat weer uit een anode die als uitgang dient voor het
versterkte signaal en waaraan de + voltage staat aangesloten, soms tot 350 volt.
Het signaal vanaf de anode is doorgaans hoog ohmig.

Dan heeft de Triode ook nog een kathode.
Die wordt verbonden via andere onderdelen naar de massa (0).
Ook kan deze kathode als uitgang dienen van het signaal, net als bij de anode.
Dit hangt af van de schakeling en toepassing en het signaal is hier laag ohmig,
in  tegenstelling tot de anode die hoog ohmig is.

Het derde element is genaamd rooster en daarop wordt het te versterken
signaal aangevoerd (input rooster).

Tenslotte heeft een Triode een gloeidraden aansluiting.
Die zijn noodzakelijk om de buis te laten werken.
Door de warmte die ontstaat inwendig in de buis, komen chemische elementen opgang die uiteindelijk zorgen voor een goede werking.
Meestal bedragen de spanning voor de gloeidraad, 6,3 volt.

Andere spanningen zijn ook mogelijk, maar de in Europa gebruikte letter E
staat voor de normering gloei spanning 6,3 volt.
Zoals eerder verteld, die normering is erg handig, want elke buis
die de letter E als begin letter heeft werkt dus op 6,3 volt
als basis gloei spanning.
{N.B.: Binnen de E serie buizen kan er ook sprake zijn van 12,6 volt
dus 2x6,3v , maar de inhoudelijke uitleg daarvan gaat voorbij aan dit verhaal}.

De 2e letter C staat voor Triode  - en -
de 3e letter C betekent simpelweg: 2 Trioden in 1 glazen huis, dus "Dubbel Triode".

De Trioden zijn dus het meest toegepast als voorversterker buis.
Ook de toon regeling, hoog, midden en laag, fase draaiing, lead / distortion, enz. kunnen worden verzorgt door de de voorversterker buis.
Tegenwoordig combineert met de voorversterker buis ook met
integrale circuits (IC opamps) e/o  transistoren.


De eind buis noemen we "Penthode".
Omdat bijvoorbeeld de EL 34 of EL 84 dus ook beginnen
met de letter E, is ook hier de gloei spanning 6,3 volt.
De letter L geeft aan dat we hier te maken hebben met een buis die vermogen
in watts kan afleveren en dus niet als voorversterker buis geschikt is.
Ook is de Penthode meestal enkel uitgevoerd, dus komen hier geen
zogenaamde dubbel Pentodes tegen.

(NB: In de hoogfrequentie technieken kennen we wel zend buizen
die als dubbel dubbel Penthoden zijn uitgevoerd, maar dat is voor
onze buizen gitaar versterker niet interessant)

Ook de Penthode heeft een anode, een rooster, een kathode, natuurlijk
de benodigde gloeidraden en extra een 2e en 3e rooster.
De hoogspanning kan hier wel oplopen tot maximaal 800 volt,
afhankelijk van het type Penthode.
Een zware en gevaarlijke jongen dus.....  

Het vermogen wat zo'n eind buis kan afgeven verschilt
vanzelfsprekend ook per type buis en de toegepaste schakeling.

Grofweg kun je gemakshalve zeggen dat 1 EL 84 gemiddeld 5 tot 8 watt
vermogen kan afgeven aan de uitgang transformator,
terwijl de EL 34 bijvoorbeeld tussen de 20 tot 25 watt kan produceren.

De Amerikaanse 6L6 buizen doen ook zo gemiddeld per buis
iets van 18 tot 25 watt en de 6V6 buizen doen ongeveer
hetzelfde als de EL 84, dus ergens tussen de 5 en 8 watt per buis.

De krachtigste buis is de 6550, die wel tot tussen de 40 en' 50 watt
per buis kan produceren.

Veel gestelde vragen die ik hoor zijn:

Kunnen we een buis vervangen door een transistor?

> Antwoord =NEE, dat is niet aan te bevelen, want een dergelijke verandering
in een versterker, vereist een hele andere configuratie van het
versterker ontwerp.

> Andersom een transistor vervangen door een buis?
Ook hier het zelfde antwoord: NEE!

Is de klank anders van een gitaar buizen versterker, dan van een
gitaar transistor versterker?

>Antwoord:JA!
Hiervoor zijn tal van (technische) redenen.
Belangrijkste is dat een buis een compleet ander signaal gedrag vertoont en
signaal versterking / verwerking heeft dan een transistor.
Een moderne vergelijking, die ik hoorde is misschien wel:
" Het verschil tussen een buis en transistoren versterking is net zo iets
als het gebruik van Open source /Linux (dat is de buis)
en Micro-sof Windows (als een transistor).

U mag zelf invullen wat u daarvan vindt   .

Voor het overige verwijs ik naar bestaande publicaties op het net,
waarin de verschillen uitvoerig worden behandeld.

Voor de wat meer geïnteresseerden / techneuten onder jullie, kun je specificaties raadplegen om per type buis te zien welke grenswaarden er gelden.

Bijvoorbeeld op de site van Duncan : http://www.duncanamps.com

staat een goede en uitgebreide " tube data sheet locator ".

Zoals ik al in eerdere publicaties en antwoorden op dit forum en mijn site,
had vermeld, vind ik het noodzakelijk dat een eigenaar van een buizen gitaar versterker, tenminste iets weet van de elektronica buizen technieken.

Naast het feit dat je er dan zelf meer van weet, kom je in ieder geval wat
meer bagage de muziek winkel binnen, als je besluit om een
buizen versterker, combo / losse top enz. uit te proberen.
Men maakt je dan niet snel wat wijs en je kunt ook zelf gerichte vragen stellen.

Natuurlijk snap je nu ook dat een versterker met 2 x EL 34 in de eind trap
nooit een 200 watt versterker zal zijn, want 2 x EL 34 of 6L6 buizen geeft
doorgaans maar 50 watt af aan de luidspreker en nooit 100 watt of meer.

Zo kan de versterker met 2 x EL84 of 6V6 buizen niet meer dan 15 watt produceren.

Tenslotte weet je nu ook wat ze bedoelen met de type buizen, als je een
advertentie of info leest van een buizen versterker.

Helaas zijn worden er in ons deel van Europa geen buizen meer gemaakt.
Philips (o.a. onder labels zoals Mullard, Pope, Valvo, Mazda enz)
maar ook Siemens / AEG-Telefunken enz. zijn al vanaf plm 1980 niet meer actief.

De huidige producties die acceptabel zijn komen van Electro Harmonics (EH).
EH is een Amerikaans bedrijf die onder andere met de merk namen zoals
Sovtek, Svetlana, Reflector en EH, in Rusland buizen maken.

In Tsjechië en Slowakije vinden we nog goede buizen van voormalige
Tesla locaties, die nu onder de merknaam J&J of JJ bekend zijn.

Wanneer u, waarde lezer en lezeressen, regelmatig mijn publicaties
hebt gevolgd, dan zal het u inmiddels niet zijn ontgaan,
dat ik niet zo gecharmeerd ben van de Chinese producenten
van gitaar versterker buizen.
En ja, onder allerlei exotische namen zien we hele ladingen op de markt
verschijnen, zoals Lotus, Audio Valve, Audio Sonic THD. TAD, enz.

Private merken zoals Fender, Marshall, Groove tubes, Mesa Boogie,
laten ook in China hun buizen produceren!

Tot nu toe blijft de kwaliteit van al deze labels over het algemeen nog wel
achter met de EH / Sovtek en JJ buizen.

Het is dan ook slim om eens in je (nieuwe) buizen versterker te kijken
welk merk buizen er in zitten.
Labels zoals: Sovtek, Svetlana, Reflector, EH, JJ, GE, RCA, RFT en E.I. zijn o.k.

Is het een label / merk wat je niet bekend voorkomt, of 1 van de Chinese
labels die ik hiervoor heb genoemd, dan is mijn advies, vervangen
of laten vervangen, die meuk!

Natuurlijk is er nog veel meer inhoudelijks te vertellen over buizen en
hoe je die dan goed kunt instellen / af regelen in een gitaar versterker.
Zie hiervoor ook onder meer mijn uitgebreide handleiding over het
repareren van een gitaar (vintage) buizen versterker.
Of raadpleeg het net / youtube video's, kortom er genoeg te googlen
om " wijzer" te worden.......

In combinatie met dit stukje en de reeds geplaatste artikelen, kun nu al
aardig een beeld vormen over het wel en wee, van de gitaar buizen versterker.
Misschien moet ik het allemaal een bundelen en in boekvorm uitgeven .

Nou ja, in ieder geval was dit weer een stukje verdere ontrafeling van
het buizen versterker mysterie.

Lat0r en have FUN,


Jaap.
Eastwood Amplification.
(c) 2008.


meld dit bericht aan een moderator

 
Lespaulclassic Geplaatst op 14-01-2009, 03:55 Reageer
user icon
Berichten: 941
gebruiker
Verstuur privé bericht

Hey Eastwood,

Ik heb net dit topic even gelezen en ik moet bekennen dat ik een 100% leek ben op het gebied van buizen etc. Ik heb zelf wel een buizen versterker ( Koch Twintone 2 ) maar heb deze puur op gehoor gekocht ( vergeleken met oa een Marshall en een ENGL toen ).

Ik had 'm een half jaartje en kreeg toen telkens een soort ruis op een heel hoge frequentie ( geen feedback ) ben toen terug gegaan naar de zaak waar ik 'm gekocht had en er bleek wat met de buizen van de voorversterker te zijn. Nou is mijn vraag, is dat gewoon dom pech of kan dat met te maken hebben met de manier waarop ik er mee om ga. ( ik laat 'm altijd eerst netjes even opwarmen 1 of 2 minuutjes en na afloop 15-20 minuten afkoelen ) of heeft het er gewoon mee te maken dat ik chinese crap buizen erin had zitten?

Ik zou graag wat meer willen leren omtrent buizen etc. aangezien ik over een tijd ook een keer voor een stack wil gaan en dan iets beter ingelezen wil zijn.  waar kan ik als  technisch leek het beste beginnen denk je?

Ik weet verder wel wat ik van een versterker wil enzo maar het gaat me puur om het technische in de versterker.
Groeten,

Lespaulclassic

Dit bericht is gewijzigd op 14-01 03:56.


meld dit bericht aan een moderator

Brown Sugar! 
Eastwood Geplaatst op 14-01-2009, 17:02 Reageer
Berichten: 517
gebruiker
Verstuur privé bericht

Op 14-01-2009, 03:55 Lespaulclassic schreef:
Hey Eastwood,

Ik heb net dit topic even gelezen en ik moet bekennen dat ik een 100% leek ben op het gebied van buizen etc. Ik heb zelf wel een buizen versterker ( Koch Twintone 2 ) maar heb deze puur op gehoor gekocht ( vergeleken met oa een Marshall en een ENGL toen ).

Ik had 'm een half jaartje en kreeg toen telkens een soort ruis op een heel hoge frequentie ( geen feedback ) ben toen terug gegaan naar de zaak waar ik 'm gekocht had en er bleek wat met de buizen van de voorversterker te zijn. Nou is mijn vraag, is dat gewoon dom pech of kan dat met te maken hebben met de manier waarop ik er mee om ga. ( ik laat 'm altijd eerst netjes even opwarmen 1 of 2 minuutjes en na afloop 15-20 minuten afkoelen ) of heeft het er gewoon mee te maken dat ik chinese crap buizen erin had zitten?

Ik zou graag wat meer willen leren omtrent buizen etc. aangezien ik over een tijd ook een keer voor een stack wil gaan en dan iets beter ingelezen wil zijn.  waar kan ik als  technisch leek het beste beginnen denk je?

Ik weet verder wel wat ik van een versterker wil enzo maar het gaat me puur om het technische in de versterker.
Groeten,

Lespaulclassic

Dit bericht is gewijzigd op 14-01 03:56.


Hey,

1) Ja, ik denk dat je storing vermoedelijk kwam / kan komen door de Chinese buizen, die worden door Koch ook vaak in hun versterkers gebruikt.
Ik mag aannemen dat het garantie werk was.

2) Moeilijk te zeggen op voorhand wat straks / later een goede stack zou zijn voor je.
Hangt van diverse items af, zoals budget, merk en type gitaar en de elementen, toegepaste externe effecten e.d.
Maar ook van je type speel stijl (Rock, blues, folk, jazz, punk, underground, metal enz).
Vaak zoek je toch de versterker en boxen / speakers die naar je eigen inzicht en oordeel het beste klinkt en ook past bij de stijl en je gitaar speel technieken.

Zo speelt de 1 prima op Marshall, de ander op Fender, of Vox, Koch, Engl, Fame enz.., dus wat dat betreft is er heel veel aanbod van (buizen) versterkers.

3) Het merendeel van het huidige aanbod van merken / modellen wordt in het verre oosten in elkaar gezet, daarover heb ik ook al het nodige geschreven.
Dat is nu eenmaal een gegeven, waarbij de kwaliteit met name van de buizen en transformatoren langzaam aan wel beter wordt, maar nog niet op het niveau zijn van de buizen versterkers uit "vroegertijden" / versterkers voor plm 1985.
(Vandaar ook dat gitaristen vaak zoeken naar de "vintage" buizen versterkers, mede
vanwege het meer betrouwbare karakter, maar ook vanwege de "betere" sound.
Ook dat is natuurlijk een persoonlijke smaak.)   

Greetz,
Jaap.


meld dit bericht aan een moderator

 
Lespaulclassic Geplaatst op 14-01-2009, 23:50 Reageer
user icon
Berichten: 941
gebruiker
Verstuur privé bericht

voor zover ik weet wordt koch in nederland handgemaakt, is geen lopendeband werk.

wat ik van een versterker wil weet ik opzich wel dat is geen probleem maar ik bedoel puur het technische aspect.


meld dit bericht aan een moderator

Brown Sugar! 
Eastwood Geplaatst op 15-01-2009, 16:11 Reageer
Berichten: 517
gebruiker
Verstuur privé bericht

Op 14-01-2009, 23:50 Lespaulclassic schreef:
voor zover ik weet wordt koch in nederland handgemaakt, is geen lopendeband werk.

> Ze werden in NL in elkaar gezet, dat klopt, maar de onderdelen / buizen enz
komen uit ver weggy-stan.
(Ik ken Dolf Koch hier in Amersfoort persoonlijk en weet hoe e.e.a. in elkaar steekt)

wat ik van een versterker wil weet ik opzich wel dat is geen probleem maar ik bedoel puur het technische aspect.


> Ja, dat begreep ik wel maar de meest "moderne" versterkers hebben allemaal het massa productie stempeltje en heeft in kwaliteit en technisch opzicht geen relatie meer mede " vintage " versterkers.
Maar goed, er zijn nog enkele kleinere merken, die "claimen" dat ze
vaak nog echte hand-made versterkers produceren,
met technisch hoogwaardige onderdelen / buizen enz.
Helaas hangen er dan ook " exclusieve prijs tags" aan.

Je zou ook eens kunnen kijken op Foxamps,
http://www.foxamps.com/index.php?taal=nl

of op Marble
http://www.marbletones.com

Beide zijn Nederlandse versterker bouwers die kleinschalig goede producten maken.

Greetz


meld dit bericht aan een moderator